Пенетрон - Проникающая гидроизоляция - Сухая смесь для гидроизоляции бетонных поверхностей

ОПИСАНИЕ. Сухая строительная смесь состоит из специального цемента, кварцевого песка определенной гранулометрии, запатентованных активных химических добавок.

НАЗНАЧЕНИЕ. Пенетрон применяется для гидроизоляции поверхностей сборных и монолитных бетонных и железобетонных конструкций.

Повышает показатели водонепроницаемости, прочности, морозостойкости бетона. Защищает конструкцию от воздействия агрессивных сред: кислот, щелочей, сточных и грунтовых вод, морской воды.

Используется для гидроизоляции поверхностей, имеющих поры и трещины с шириной раскрытия не более 0,4мм.

Внимание! Для гидроизоляции трещин с шириной раскрытия более 0,4 мм, швов, стыков, сопряжений, примыканий, вводов коммуникаций применяется Пенекрит в сочетании с Пенетроном.

Почему проникающая гидроизоляция является на сегодняшний день самым прогрессивным и технологичным методом защиты бетона от пагубного воздействия воды?

1. Проникающая гидроизоляция не подвержена механическому износу, поскольку гидроизолирующими свойствами обладает сам бетон. Срок службы гидроизоляции равен сроку службы бетона, а за счет гидроизоляции бетона этот срок возрастает.
2. Использование проникающей гидроизоляции более технологично. Нет необходимости полностью просушивать бетон. Благодаря проникающим свойствам Пенетрона, бетонную конструкцию можно обрабатывать с любой стороны, иными словами при обработке фундамента нет необходимости его откапывать.
3. Проникающая гидроизоляция Пенетрон обладает уникальными свойствами самозалечивания сквозных трещин, пор и других дефектов, которые неизбежно появляются на любых бетонных конструкциях при эксплуатации, с раскрытием не более 0,5 мм. Если в новообразовавшиеся поры бетона начинает просачиваться вода, то возобновляется рост кристаллов.
4. Пенетрон дает постепенное повышение водонепроницаемости бетона до W20 (2 Мпа) и выше, например, при испытании на водонепроницаемость бетонных образцов с гидроизоляционной добавкой Пенетрон с эффектом самозалечивания трещин происходит увеличение марки по водонепроницаемости с W4 до W10 через последующие 28 дней и с W14 до W20 в течение 90 суток.
5. Пенетрон не влияет на основные физические параметры бетонной смеси: подвижность, прочность, сроки схватывания и т. д. за исключением водонепроницаемости. Обработанный Пенетроном бетон сохраняет паропроницаемость.

Фирменный материал Пенетрон поможет даже в тех условиях, когда другие сухие строительные смеси не справляются. Итак, как уже было отмечено в основу действия фирменного гидроизоляционного материала Пенетрон, заложен абсолютно иной принцип. Обычно гидроизоляция носит поверхностный характер. Нанося поверхностные гидроизоляционные материалы на плоскость бетона мы создаем определенный защитный слой, препятствующий проникновению воды.

При нанесении на влажный бетон жидкого раствора материала для проникающей гидроизоляции «Пенетрон» на поверхности создается высокий химический потенциал, при этом внутренняя структура бетона сохраняет низкий химический потенциал. Осмос стремится выровнять разницу потенциалов; возникает осмотическое давление. Благодаря наличию осмотического давления активные химические компоненты материала «Пенетрон» проникают глубоко в структуру бетона. Чем выше влажность бетонной структуры, тем эффективнее происходит процесс проникновения активных химических компонентов в глубь бетона. Этот процесс протекает как при положительном, так и при отрицательном давлении воды. Глубина проникновения активных химических компонентов материала «Пенетрон» сплошным фронтом достигает нескольких десятков сантиметров.

Материалы проникающего действия системы Пенетрон обладают рядом уникальных свойств, делающих их использование максимально простым и эффективным.

• материалы Пенетрон наносятся на влажную поверхность; предварительная сушка поверхности не требуется, что значительно снижает затраты при выполнении работ

Химическая стойкость и антикоррозионные свойства бетона после применения проникающей гидроизоляции Пенетрон.

Действие материала «Пенетрон» основано, в основном, на осмотическом давлении, реакциях в твердом состоянии и броуновском движении. Химические компоненты сухой смеси «Пенетрон», растворяясь в воде, глубоко проникают в структуру бетона и вступают в реакцию с составными частями продуктов твердения цементного камня.

Применение смеси «Пенетрон» способствует долговечности бетонных и железобетонных конструкций, так как за счет снижения проницаемости цементного камня для агрессивных сред повышается их срок эксплуатации.

Ссылка для скачивания видеофайла (51 Мб)

ПОДГОТОВКА БЕТОННОЙ ПОВЕРХНОСТИ

Перед нанесением растворной смеси «Пенетрон» поверхность бетона необходимо очистить от пыли, грязи, нефтепродуктов, цементного молока, высолов, торкрета, штукатурного слоя, краски и других материалов, препятствующих проникновению внутрь бетона активных химических компонентов сухой смеси «Пенетрон». Очистку поверхности производить с помощью водоструйной установки высокого давления (не менее 150 атм.) или другими приемлемыми механическими способами (например, углошлифовальной машиной с торцевой алмазной фрезой). Важно! Перед нанесением материалов системы «Пенетрон» необходимо увлажнить бетон водой до максимально возможного его насыщения.

ПРИГОТОВЛЕНИЕ РАСТВОРНОЙ СМЕСИ

Готовить такой объем растворной смеси, который можно выработать в течение 30 минут с момента добавления воды в сухую смесь «Пенетрон». Оптимальная температура воды затворения 20 ± 2 °С. При понижении температуры увеличиваюется сроки схватывания растворной смеси. При повышении температуры сроки схватывания сокращаются. Смешать сухую смесь с водой в пропорции: 0,4 л воды на 1 кг сухой смеси «Пенетрон», или 1 часть воды на 2 части сухой смеси «Пенетрон» по объему. Растворную смесь «Пенетрон» перемешивать в течение 1-2 минут вручную или с помощью низкооборотной дрели до получения жидкой сметанообразной консистенции. Во время использования растворную смесь следует регулярно перемешивать для сохранения первоначальной консистенции. Добавление воды в растворную смесь не допускается.

НАНЕСЕНИЕ: Работы по нанесению растворной смеси производить при температуре не ниже +5°С. Растворная смесь «Пенетрон» наносится кистью или распылителем для растворных смесей равномерно по всей поверхности в два слоя. Первый слой наносится на влажный бетон, второй – на свежий, но уже схватившийся первый слой. Перед нанесением второго слоя поверхность необходимо увлажнить. Расход сухой смеси «Пенетрон» составляет 0,8 - 1,1 кг/м2 поверхности бетона в зависимости от шероховатости обрабатываемой поверхности. Внимание! Все трещины, стыки, швы бетонирования, примыкания, вводы коммуникаций необходимо изолировать с применением сухой смеси «Пенекрит», напорные течи с применением сухих смесей «Пенеплаг» или «Ватерплаг».

УХОД ЗА ОБРАБОТАННОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ

Защищать от механических воздействий и температур ниже плюс 5 °С в течение 3-х суток. Следить, чтобы восстановленная поверхность в течение 3-х суток была влажной. Обычно используются следующие методы: периодичное водное распыление или укрытие поверхности полиэтиленовой пленкой.

НАНЕСЕНИЕ ДЕКОРАТИВНОГО ПОКРЫТИЯ

Нанесение отделочных и любых других материалов на поверхность конструкции, обработанных материалами системы Пенетрон, рекомендуется производить через 28 суток после обработки. Время выдержки может быть сокращено или увеличено в зависимости от требований конкретного типа отделочного материала к максимально допустимой влажности бетона. Внимание! Перед нанесением последующих покрытий, поверхности, обработанные материалами системы «Пенетрон», необходимо очистить механическим способом для улучшения сцепления (адгезии).

МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ. Работы производить в щелочестойких резиновых перчатках. Смесь содержит портландцемент, раздражает глаза и кожу. При контакте с водой образуется щелочь. Во время смешивания и нанесения избегайте попадания в глаза. В случае попадания в глаза промыть водой и обратиться к врачу.

ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ. Допускается всеми видами транспорта.

ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ХРАНЕНИЯ

18 (восемнадцать) месяцев с даты производства при условии ненарушенной герметичности заводской упаковки. Допускается хранение в помещениях любой влажности при температуре от минус 60 до плюс 50°С.

ГАРАНТИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Завод гидроизоляционных материалов «Пенетрон» гарантирует соответствие материалов для проникающей гидроизоляции системы Пенетрон Техническим Условиям 5745-001-77921756-2006 «Смеси сухие гидроизоляционные дисперсные системы Пенетрон», а также всем современным стандартам. Завод гидроизоляционных материалов «Пенетрон» гарантирует, что материалы системы Пенетрон содержат все компоненты в их соответствующей пропорции. Применение материалов системы Пенетрон должно осуществляться в строгом соответствии с Технологическим регламентом на применение гидроизоляционных материалов проникающего действия системы Пенетрон.

Используется для гидроизоляции бетонных и железобетонных элементов конструкций за счёт повышения их водонепроницаемости, приобретения бетоном свойства «самозалечивания» трещин раскрытием до 0,4 мм.

Растворная смесь «Пенетрон» наносится на тщательно очищенную и увлажненную бетонную поверхность с внутренней или внешней сторон конструкции вне зависимости от направления давления воды. Применение сухой смеси «Пенетрон» позволяет предотвратить проникновение воды сквозь структуру бетона с раскрытием трещин до 0,4 мм. «Пенетрон» позволяет защитить бетон от воздействия агрессивных сред: кислот, щелочей, сточных и грунтовых вод, морской воды. Обработанный растворной смесью «Пенетрон» бетон приобретает стойкость к воздействию карбонатов, хлоридов, сульфатов, нитритов, а также бактерий, грибов, водорослей и морских организмов. Использование сухой смеси «Пенетрон» позволяет повысить морозостойкость и прочность бетона. Бетон, обработанный растворной смесью «Пенетрон», сохраняет паропроницаемомость. «Пенетрон» экологически безопасен, разрешен для применения в хозяйственно-питьевом водоснабжении.

Предварительный отчет про Пенетрон

неделю назад обработал подвал Пенетроном. Стены в два слоя, по инструкции. На пол в два слоя в силу ряда причин не хватило, было обработано в один слой, местами жирно, местами тонко. Что же я увидел по приезду спустя неделю, господа присяжные заседатели? А увидел я весьма странную вещь. Стены по которым раньше сочилось, абсолютно сухие, пол как буд то бы покрыт стеклоподобной массой, немного бликует. Местами небольшие лужицы, не более чайного блюдца. Когда уезжал, нанесенный пенетрон уже полностью успел скрыться под слоем воды. Вобщем наблюдения продолжу и покрою пол вторым слоем пенетрона, но это 20го числа ждать нужно ибо стоит он весьма небюджетно.
ЗЫ. Честно сказать, я не ожидал никакого эффекта вообще. Все составы перепробованные до этого (Глимс-Водостоп и пара импортных) не дали никакого эффекта вообще.

Обсуждение закрыто модератором

Походу и снаружи фундамент можно обработать и не париться с отмосткой.

самое лучшее похоже при отливке в бетон Адмикс добавить. Тогда бетон сам по себе будет водонепроницаем

«Самое лучшее» - это наружная гидроизоляция (всего фундамента, по контуру, и снизу – фактически чаша в земле) + мероприятия по водопонижению, или по крайней мере по фиксации УГВ на безопасном уровне.
А добавки в бетон – да, они есть. Но лучше они его(бетон) не делают.

Плотины по 50 лет стоят и ничего ))

Угу. Только не говори, что у тебя бетон той же марки и что ты красил арматуру антикором.

Бетон бетону рознь. Гидроизоляция + утепление + обычный бетон М50 стоит на порядок дешевле, чем немецкий М1000 (тем более, что все равно придется делать гидроизоляцию и утепление).

ЗЫ: Непонятно что ты пытаешься оспорить. Сформулируй свою тезу.

Я к тому, что эти присадки нормально будут работать в бетоне М200 и фунд простоит никак не меньше чем без присадок.
Одно дело сам бетон сохранять, другое дело гидроизолировать пространство внутри фундамента.
Вот я и пытаюсь разобраться зачем народ выливает кучу денег на отмостку если она ни на что не влияет. ))))

На отмостку денег уходить не больше чем на обычную д На отмостку денег уходить не больше чем на обычную дорожку. А с учетом того, что обычно вокруг фундамента уже нормальная отсыпка [гравием] и дренаж, то устройство дорожки вокруг дома напрашивается само собой.
Отмоска НЕ спасет тебя от затопления водой цоколя.
Отмоска НЕ спасет фундамент от мороза.

ага)) и ничего. ни турбин, ни машинного зала..)) во что пишут, оказывается тоже пенетроном обрабатывали http://www.penetron.ru/news/247

отмостка с низу как от воды закрывает?

Это я тебя спрашиваю: «Как?» :) У товарища течет вода в цоколь. Течет из-за того, что не было проекта и вообще никаких планов по строительству. Он пытается изнутри защититься. Ты правильно пишешь про наружную гидроизоляцию. Но(!) что делать с подошвой фундамента? – она то не защищена от воды (это вот и есть непродуманность строительства).
Вот потому и ответ: теперь уже поздно дергаться. Иногда проще построить новый дом, чем защитить свой цоколь от воды.

Брут, ты как всегда строг :) течет все-таки не из-за отсутсвия проекта, а из-за высокого УГВ и отсутствия гидроизоляции.

я вот чего реально понять не могу, почему дренаж не помог и не понизил УГВ?

Потому, что дренаж делали без проекта :) А «течет» - именно потому, что при строительстве даже не думали об УГВ и дренаже. Меж тем, ЭТО – базис («фундамент») всего и вся.

золотые слова, но приходит понимание, увы только постфактум :)
я как представлю насколько просто было бы вырыть котлован, а далее - плита, стены и т.п. жуть как обидно становится :))

Вот бы нам машину времени :) хотя бы информационную :)
она есть (наш форум), но обидно что только в одну сторону.

если было бы так просто все :) пока не накушаешься - не поймешь, не прочувствуешь :)))

Ну, ты помнишь почему человек пещерный выиграл приз «дарвина» у динозавров? ;) – он научился накапливать и передавать опыт. Оказалось, что это важнее клыков и мускулов :)

Подумалось. если в адресе сообщения, где его номер есть, ввести номер сильно больше текущего? А вдруг откроется? И выяснится что конфа давно уже написана вплоть до погасания нашей звезды. ;)) Какое нибудь сообщение Лост Соул IX. Достался от бабушки астерод с жилым модулем. Все детство здесь прошло. что то блок регенерации воздуха барахлит. а вот если там патрубок от старого атмосферного челнока вкрячить? а отходы жизнедеятельности я в контейнеры пакую и раз в год с астероида выбрасываю.

А ему: да займись ты делом! этот астероид проще лазером расстрелять чем все ситемы восстанавливать;)))

да я не про защиту подвала говорю сейчас ))) Я про ленточный фунд без подвала.
Ведь такое покрытие реально может заменить отмостку.
а у меня по периметру еще и дренаж есть ))

Даже так бессмысленно, ибо вода в бетон пойдет через подошву (более того, раз ты её (воду) запер в бетоне, то она там навсегда и останется, и будет постоянно делать своё черное дело (совместно с морозом)).
Такие вещи нужно тщательно планировать и проектировать заранее. Ибо потом уже ничего не исправишь. Костыли – они и есть костыли.

кстати тоже напрягло что покрасили изнутри 1.все одно отпадешь через какое то время
2.стоит безумных денег
3.что будет с бетоном(арматурой в частности) зимой? когда в бетоне влага,снаружи то она все одно поступает? в цоколе тепло снаружи холодно где будет точка росы,короче лед в стене будет?
Вот на пол покрытие думаю роли не сыграет плохой.

А отмостку зачем вообще делают?

А я не знаю :) я не делаю, ибо «отводить воду от фундамента» ТАК (с помощью отмостки) не получится – она все равно будет стоять на уровне УГВ. Другое дело, ливневка. Но уже давно никто не льет воду из водосточных труб прямо под фундамент – либо бочки для сбора воды (весьма полезно, но не всегда вписывается в дизайн), либо трубы ливневки в земле (параллельно дренажу) в ближайший водосборный колодец.
Однако, если есть дорожка вдоль фундамента (а она почти всегда есть), то вместо геотекстиля можно постелить гидроизоляцию, с уклоном наружу, а там как раз дренажная труба – это никаких доп. затрать не приносит, но уменьшает увлажнение вокруг фундамента.

Эка. Колодец штоли обработать от верховодки?

понятия не имею;) испарилась или вступила в реакцию с Пенетроном. Он жутко едкий. Я с дуру его руками нанес местами. кожа на руках облезла, т.е. за неделю я ее обновил))
Для себя назвал это пиллингом и забил)

а подробнее можно? а то у меня на балконе сделана разуклонка и трап вмурован, то есть, вода стоять не должна по идее. но снег лежать будет зимой, наверное. вот думаю - подстраховаться что ли, пропитать пол чем-то. а то под ним веранда у меня.

Не путай внутреннюю и внешнюю гидроизоляцию (по отношению к воде)
Это когда вода снаружи, а обрабатываешь изнутри - сложно. ООООчень многие случаи кончались одинаково, после долгих попыток - приходилось откапывать и гидроизолировать снаружи, со стороны воды.
В твоем случае - вода снаружи бетона, и обрабатываешь снаружи, со стороны воды - самые бюджетные средства способны дать отличный результат.

куда уж подробнее) есть подвал, бетонный. гидроизоля цию не сделали при отливке. вначале он заполнялся водой на метр в неделю. сделал дренаж, стало сантиметров 10-15 за ту же неделю, ну две. Пробовал разные пропитки, попробовал Пенетрон (дороже его еще не пробовал;) и вот такой результат. Об уровне теперь говорить не приходится, просто считай увлажнение. После нанесения на пол, поступающая вода затопила покрытие и я думал не сработает, размоет. А получилось вот так. Завтра поставлю воздушную пушку туда и включю на день, пусстьь проветрит

скока стоит, какой расход? как наносится- кисточкой? прям на бетон? по ощущениям - плитку на него потом можно будет положить?

наносил щеткой. наносить нужно на максимально увлажн енный бетон, очищенный от нефтепродуктов и других покрытий мешающих проникновению состава. Мне специально увлажнять не пришлось;)

брал когда доллар 23 рубля стоил) Ведро 25 кг сухой смеси обошлось 5600 с копейками рублей. Расход исходя из 1кг сухой смеси на 1 квадратный метр в два слоя.

погоди - это типа наливной пол? я думал - это жижа такая, пропитка или лак.

нет. это не наливной пол. это цементная смесь, прони кающая гидроизоляция. Пропитывает бетон по водяным кавернам и разрастается там кристалами, перекрывая ток воды. Собсно тут можно почитать ввв точка penetron точка ру

Где-то я это уже слышал. Полифлюид альпа. Тоже кристаллами закупоривает капилляры. Но это- жидкость для нанесения/впрыскивания.

Это цементная смесь, сметанообразня. Она предназна чена не только для пола но и для стен. Видимо сделали в виде смеси, чтобы не сползала со стены

Интересненько, как это работает

Работает просто все эти кальматроны-пенетроны просто: закрывают капиллярные каналы в бетоне. Считаются не слишком надежными, но для бытовых нужд сойдет. Еще более эффетивны жидкие проникающие композиции, которые делают из поверхностного слоя бетона полимербетон. Но сейчас под кризис их купить трудно. Стройка стоит, химики не работают.

интересно. но то что там какая то кислота это точно. руки неделю болели и кожа облезла

Вовсе не обязательно кислота- если цементную смесь руками мешать- облезет кожа. Проверено. И когда руки потом моешь- кожа склизкая-мылкая.
Но из-за высокой щелочности- не кислотности.

главный вопрос: оно уровень пола поднимает или нет? а то мне некуда уже - трап стоит
спасибо за инфу.

Гидроизоляция бетона гидротексом?

Хожаев писал(а): Да нет обид.
Конструкция:
Цилиндр Д=6м с полусферическим, выпуклым вверх, днищем. Все делалось торкретом в монолите.
Днище и стены текут и местами (мелкие трещины) и общей фильтрацией.
Предположение: днище висит на высоте 20м. (Опирается на стены.) Под весом 150 тонн идет деформация днища - возможны микротрещины => нужен эластичный гидроизолятор.
Но почему текут стены бака?

Если настаиваете на эластичную гидроизоляцию-то на цементном вяжущем. PСI Secoral 2K и ему подобные от Шомбург, Мапеи и т.д продавцы оных присутствуют на форуме.Гидроизоляторы на основе только смол: уретаны. эпокси проблемно укладывать на мокрую поверхность да и бетон насыщен водой по всему объему-будет отслоение.Дешево не будет.в деформацию днища не верю.Расчет несущей способности исключает открытие трещин в подобных конструкциях.Стены текут-ищите технологические перерывы в нанесении торкрета в виде швов-расшивайте и заделывайте(торкрет тоже дает усадку-пусть на 30% меньше ,но все же дает).Найти и заделать намного дешевле чем покрывапть всю поверхность.И давайте не путать антикор с гидроизолятором!

Хожаев Сообщения: 5194 Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14 Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Спасибо - полезная информация.

Гипердесмо- думаю, самое то! Полимочевина- хороший материал.

Хожаев писал(а): Спасибо - полезная информация.

так на чём остановились?

Хожаев Сообщения: 5194 Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14 Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Испытания закончились. Полак не пропустил воду.
Повторю - объект: цилиндрический резервуар Д=6м с вогутым вверх полусферическим днищем толщиной 50мм, выполненный методом торкрета. Столб воды - 6м
Касательно гидротекса - положила его бригада с халтурой. Ну да ладно.
Для меня в будущем важен вопрос надежного гидроизолятора для бетона (для труб).
Но для резервуаров питьевой воды проще ПОЛАК. Нанести можно вагнером и не думать особо о качестве нанесения шпателем, кистью, расшивки швов и каверн и т.п. Просто ПОЛАК - это жидкая резина (можно заказать нужную эластичность), которая наносится, как краска.

Какие-то странные методы все время народ выдумывает.

Гидроэнергетика в нашей стране развивается с 20-х годов, если не изменяет память.
Так вот столб воды и соответственно давление не какие-то 6м, а до 150-200м.
и ничего не течет. и не трескается и не продавливается. и т.д. и т.п.
Ребята изучайте вопрос глубже.

Все давно придумано.

Хожаев Сообщения: 5194 Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14 Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Там применялся гидротехнический цемент.
У кого иная информация?

Днепрогес течет проверте. Делал ремонт 3 тунелей. Активная течь гасится инекцией ,жидкое стекло +цемент закачивается за межотделочное пространство. Швы в тунелях влажный торкрет т.к имеет большую эластичность по сравнению с сухим за счет волокон, мембранный материал,сетка мемебранный материал наоснове цемента. Выстутание влаги ремонтирую материалом ксайпекс-концентрат. А стены в емкостях из сухого торкрета будут течь из-за большого внутреннего напряжения я об этом писал. Валера

да, ИМХО, все плотины текут, и никакой г/т бетон не спасает. Мы, Сази, немного работали с этим. А вот дочернее строительное предприятие Группы компаний "Пенетрон-Россия" уже всех собак на этих делах поело. Да и их дилеры во всех углах страны чуть ли не круглогодично занимаются этим. На их сайте - куча инфы об этом опыте. В общем, текут плотины.

Ребята!
не поддавайтесь рекламе( гидротексы, гидропломбы), все хорошее давно придумано.
и плотины между прочим строят уже лет 100.

плотины текут все. это факт. но есть нормы, заложенные при проектировании. если кому не лень и интересно могут почитать.

а вообще хорошо бы пообщаться со спецами-гидотехниками.
я к сожалению просто гидролог.

Саяно-Шушенская плотина цедит. если на изменяет память. 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы. которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры .

baron писал(а): Саяно-Шушенская плотина цедит. если на изменяет память. 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы. которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры .

. уже не цедит. Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия".

Хожаев Сообщения: 5194 Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14 Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

dealer писал(а). уже не цедит. Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия".

А можно поподробнее? Про пенетрон.

Гидроизоляция Пенетрон - отзывы? Строим Дом

СССССори, если тема обсуждалась - ткните лоха ссылкой.
ПреАмбула: Задолбался бороться с периодическими подтоплениями подвала. В этот раз - вода пошла даже там где никогда не было и вылез грибок на обоях . Подвал сложен из бетонных блоков, наружка сделана гидроизоляцией, НООО 99%, что при засыпке фундамента её нарушили. Прораб пытался устранить внутренними работами: битумной мастикой и Церезитом 65м - ТЕЧЁТ . Наружку откапывать и переделывать - не предлагать.
Амбула: Сейчас предложили сиё чудо - типа решаются все проблемы. Промажем изнутри: изоляция проникнет в бетон и швы на 20-30 см. НО, есть одно малюсенькое НО. Два чела предлагающих мне это в Черкассах не могут показать ни одного готового объекта, хотя рассказывают, что в Киеве есть масса объектов.
Главный вопрос: Народ кто-то пробовал. Устал ставить эксперименты. Ладно, два последних раза за чужой счёт, НО подвал после этой разрухи - убирать. Да и цена там покусывается.

Адрес: Киев, Подгорцы

Вы сказали Спасибо: 86

Поблагодарили 629 раз(а) в 384 сообщениях

пенетрат работает. проверено.
но вам прежде нужно отвести хотя бы основную воду от стен подвала. отмостка, дренаж, все такое. а пенетрат - это уже страховка.

1. Пенетрон в три раза дороже Пенетрата. Обратите внимание на окончание этих слов. И не верьте про десятки сантиметров проникновения.
2. У блочных фундаментов (не люблю я их) есть один мощнейший недостаток. Это количество швов. Особенно при кладке "кирпичиком".
Вот эти швы и есть головная боль.
3. На швах даже проникающая обмазка может не помочь. Фото покажу завтра.
4. Ну и "любимое" место - примыкание пола к фундаментной стене.

Пенетрон вам действительно поможет, даже при наличии большего количества швов;
на швах и на примыканих, вообщем там где не сработает пенетрон( да он и не должен там работать) используется материал Пенекрит;
И про десятки сантиметров верьте только тогда когда показывают потверждающие документы (например протоколы испытаний), а на Пенетрон их показать могут.
Да Пенетрон дорогой материал по сравнению с остальными пенетрирующими, кольматирующими и другими пенетратами, но он стоит этих затрат.

1. Пенетрон вам действительно поможет, даже при наличии большего количества швов;
1.Даже если эти швы подвижные?
То, что произошло на фото, которое я дал выше произошло из-за смещения одного блока относительно другого. Боковое давление грунта.
2. на швах и на примыканих, вообщем там где не сработает пенетрон( да он и не должен там работать ) используется материал Пенекрит;
Как-то противоречит п.1
Учитывая мой ответ по п.1 хорошо было бы узнать как в этом случае сработает хрупкий, неэластичный Пенекрит.

вы хорошо знаете какие материалы есть в системе Пенетрон и как они работают; но если же нет, то пора бы вам изучить конкурентов

3. И про десятки сантиметров верьте только тогда когда показывают потверждающие документы (например протоколы испытаний), а на Пенетрон их показать могут.
Кстати, идея!
Очень интересно будет вдумчиво прочесть.
Дайте ссылку. Думаю должно где-то быть в открытых источниках.

компания Пенетрон Киев, позвоните туда, и попросите протоколы испытаний "по методу мокрого пятна" вам их с удовольствием предоставят

МУЖИКИ НЕ ССОРЬТЕСЬ.
Всем налил СПАСИБО! Деваться мне некуда(это последняя надежда) - буду пробовать После зимы - отчёт с меня.
ПЫСЫ. Чем убрать битумную мастику? Или достаточно нарезать болгаркой по ней сетку?

1. Тут ссор нет. Тут обмен мнениями. Обычно это способ высмотреть истину.
2. За СПАСИБО спасибо.
3. Проникающая изоляция - это далеко не "последняя надежда"
4. Вы услышали разговор 2 менагеров, которые рассказали об одном и том же виде изоляции. Только один говорил "вперед", другой этого не говорил.
5. Вы услышали мнение только одного "третьего лица". О это лицо подтвердило главную мысль. проникающая изоляция эффективна только для МОНОЛИТНОГО бетона. У вас же стены фундамента - кирпичная кладка из бетонных блоков. Более того эффективность этой изоляции YuV не подтвердил. Ну сделали монолит толщиной минимум 30 см из бетона М250. Так такая стена по умолчанию будет водонепроницаемой. И чем дольше будет стоять эта стена во влажном грунте, тем выше будут её гидроизоляционные свойства. А проникающая в этом случае просто подстраховка.
Задайте вопрос YuV. а появились ли высолы на поверхности намазанного Пенетрона. Пусть ответит

В итоге. Будучи измученным стандартными методами борьбы с водой вы прочитали о ВЕЧНОЙ ГИДРОИЗОЛЯЦИИ и. приняли решение.И даже не услышали ответ на заданный вами же вопрос.
Здесь никто не поделился с вами успешным опытом применения проникающей для блочных фундаментов.

Последний раз редактировалось Propeller; 27.07.2011 в 23:04.

1. Тут ссор нет. Тут обмен мнениями. Обычно это способ высмотреть истину.
В итоге. Будучи измученным стандартными методами борьбы с водой вы прочитали о ВЕЧНОЙ ГИДРОИЗОЛЯЦИИ и. приняли решение.И даже не услышали ответ на заданный вами же вопрос.
Здесь никто не поделился с вами успешным опытом применения проникающей для блочных фундаментов.

Как глаголит Задорнов - ОКЕЮШКИ
Поставлю воппрос ребром - ЧТО я могу сделать изнутри. что-бы водяной не приходил?
ПЫСЫ. Ещё душу не продавал (материал не заказывал) - сейчас снимаю битумную мастику - это пи-пи.
ПЫПЫСЫ. Высолы мне абсолютно пофигу - стены за вагонкой.

Последний раз редактировалось Питон; 28.07.2011 в 23:00.

Вы сказали Спасибо: 117

Поблагодарили 148 раз(а) в 103 сообщениях

5. Вы услышали мнение только одного "третьего лица". О это лицо подтвердило главную мысль. проникающая изоляция эффективна только для МОНОЛИТНОГО бетона. У вас же стены фундамента - кирпичная кладка из бетонных блоков. Более того эффективность этой изоляции YuV не подтвердил. Ну сделали монолит толщиной минимум 30 см из бетона М250. Так такая стена по умолчанию будет водонепроницаемой. И чем дольше будет стоять эта стена во влажном грунте, тем выше будут её гидроизоляционные свойства. А проникающая в этом случае просто подстраховка.
Задайте вопрос YuV. а появились ли высолы на поверхности намазанного Пенетрона. Пусть ответит
Аминь.

В данном случае готов отвечать только за монолит.
По умолчанию монолит водонепроницаемым быть не может. В моем же случае это не влажный грунт - это русло реки. У меня на объекте в 30 градусную жару и в майско-июньскую засуху из дренажной трубы не прекращала сочится вода - это о чем то да говорит.
Не большие высолы есть, да!

Вы сказали Спасибо: 3,006

Поблагодарили 7,996 раз(а) в 4,420 сообщениях

По умолчанию монолит водонепроницаемым быть не может.

Все дело в марке бетона (то есть его плотности) и толщине.
В Норвегии пока добывают много газа на шельфе.
Для этого строят буровые с полыми бетонными опорами.
Эти опоры льют неприрывно.
Толщина стенки 2 м.
Гидроизоляция отсутствует.
Срок службы опор в морской воде что-то не менее 50 лет.

Если высолы есть и эти места не поливали водой (саму изоляцию изнутри), то в этих местах вода подошла к изоляции по бетону и изоляция сработала.