Как правильно отвечать на отзывы клиентов в книге жалоб? (особенно если они положительные)))

Татьяна Лёдова Знаток (291), на голосовании 11 месяцев назад

Я являюсь руководителем организации, и клиенты пишут в книге жалоб отзывы (на данный момент только положительные) и на них нужно в этой же книге ответить. Как это все правильно заполнить?

Голосование за лучший ответ

Артур Хусейинов Профи (629) 11 месяцев назад

За положительные отзывы премии сотрудникам дайте. Отзывов станет больше.

Татьяна Лёдова Знаток (291) 11 месяцев назад

я прошу конкретный ответ на мой вопрос, если пояснить не чего, то не нужно писать.

тата Искусственный Интеллект (167592) 11 месяцев назад

мы очень рады что понравились вам. надемся и дальше видеть вас в качестве постоянных.

Васа Искусственный Интеллект (150747) 11 месяцев назад

На такие отзывы не нужно отвечать.
Тем не менее, если тебя от усердия так прёт, что ты жаждешь это сделать, можно оформить смс-рассылку с текстом типа "спасибо, мы стараемся для вас! ваши ххх".
Обязательно связываться по указанным телефонам только в том случае, если отзывы отрицательные, а ваши сотрудники виляют и вины не признают. Даже если телефонов нет, то необходимо всё выяснить, а под отзывом красной ручкой вписать результаты вашей деятельности. Вроде "меры приняты, виновные оштрафованы", дата, фамилия, подпись.
Всё это носит чисто демонстративный характер и жёстких требований не имеет.

Отзывы о бирже

Ирина, 09.12.2011, 17:25

Безумно обидно, когда заказчик добавляет в "белый список", но не пишет положительный отзыв. По мне, так лучше наоборот. Эти дурацкие отзывы решают все на этой бирже. Заказчик даже не смотрит текст заявки, а просто отдает заказ тому, у кого больше отзывов.

ewa. 09.12.2011, 18:11 (Рейтинг: 5875)

Позвольте с вами не согласиться. На мой взгляд, добавление в БС намного важней ПО. Ведь это значит, что заказчик планирует отдать вам еще одну работу в ближайшем будущем. Мне нравится больше сотрудничать по индивидуальным заказам, а не стоять с протянутой рукой в общей ленте и толкаться с другими исполнителями локтями, хотя я, все равно, в ленту ежедневно захаживаю. При этом меня тоже не всегда выбирают, но это не напрягает абсолютно)))

roman_i. 10.12.2011, 18:39 (Рейтинг: -970)

Позвольте и с вами не согласиться: добавление в БС не означает, что заказчик ПЛАНИРУЕТ отдать вам еще одну работу в БЛИЖАЙШЕМ будущем - добавление в белый список всего лишь означает, что ему понравился ваш стиль написания и подход к работе.

adele. 09.12.2011, 22:13 (Рейтинг: 4145)

joanna. 10.12.2011, 00:17 (Рейтинг: 16055)

А вот я согласна с Ириной!
Если заказчику понравилась работа исполнителя, его стиль и он планирует в дальнейшем с ним сотрудничать, о чем говорит занесение в "белый список", то почему бы не черкнуть положительный отзыв на пару строк? Это ведь несложно, на данной бирже такая возможность реализована при принятии заказа.
Тем не менее, не думаю, что здесь все решает рейтинг и положительные отзывы.
Главное - не нахватать отрицательных отзывов, не иметь отказов от работы и не попасть ни к кому в "черный список".
Ну и, конечно, портфолио и звезды тоже имеют значение, поскольку они - показатель грамотности исполнителя.

Злая, 10.12.2011, 01:34

Решает отнюдь не рейтинг, с чего вы взяли, это ваше мнение, исходя из одного случая? Рейтинг - это количество заработанных средств, поделенное на сто, зачем мне исполнитель с рейтингом в восемь тысяч, но жутким портфолио? Поэтому лишь портфолио является основой для выбора, а не все остальное. А вам, Ирина, совет - не гонитесь за отзывами, уж лучше старайтесь не добиваться увеличения положительных, а делать так, чтобы отсутствовали отрицательные :)

faring. 10.12.2011, 17:20 (Рейтинг: 364)

Не на сто а на 10.

tory111. 10.12.2011, 23:38 (Рейтинг: 2264)

Ирина, а вы в личном сообщении поблагодарите за доверие и ненавязчиво предложите обменяться отзывами. Иногда заказчики недооценивают значение отзывов для начинающего автора.

dannaya. 11.12.2011, 10:51 (Рейтинг: 4844)

Не перестаю удивляться: неужели "вымученные" в привате отзывы исполнителям придают уверенности?

dannaya. 11.12.2011, 10:49 (Рейтинг: 4844)

А меня, честно говоря, пугает обилие отзывов, особенно, когда они все от разных заказчиков. И объясню. почему: если отзыв заслуженный, то почему писавший его не захотел и дальше работать с исполнителем? Меня больше впечатляет, когда есть повторные отзывы. Статистика же фиксирует не общее количество самих положительных, а число заказчиков, которые их оставили. К примеру: если выполненных работ 40, и количество хороших оценок-отзывов приближается к этому же числу - настораживает.

sova67. 11.12.2011, 15:46 (Рейтинг: 42540)

"писавший его не захотел и дальше работать с исполнителем". Скорее, со временем исполнитель перешагивает определенную ценовую категорию и получает более дорогие заказы. Хотя для некоторых любимых заказчиков при наличии времени делаю исключение и беру в работу заказ по 45р за 1000 знаков (и это даже портит статистику).

dannaya. 11.12.2011, 18:00 (Рейтинг: 4844)

Только вот статистика показывает цифры за последние 3 месяца )))))))

rasckey. 11.12.2011, 20:48 (Рейтинг: 2246)

Мне кажется, это не совсем верное наблюдение. У меня, например, от некоторых заказчиков несколько отзывов, а от кого-то только по одному, но и те, и другие продолжают работать со мной, уже не оставляя отзывов. В самом деле, зачем писать отзыв на каждую работу? А если число совместных работ уже перевалило за десяток? Да и я не стремлюсь за каждый выполненный заказ оставлять заказчику отзыв - зачем? Если между заказчиком и автором хорошие взаимоотношения, то об этом можно и в привате написать. С моей точки зрения, портфолио - объективная возможность оценить исполнителя. Ну, и ещё - отрицательный рейтинг и количество отказов от работ. И то, если первый - ну оооочень отрицательный. Согласитесь, и хороший исполнитель может по оплошности улететь в небольшой минус - все мы люди. А вот если много отказов от работ, значит, исполнитель как минимум человек невнимательный и безответственный - думать надо до того, как брать заказ, а не после. Вот как-то так.

dannaya. 11.12.2011, 22:43 (Рейтинг: 4844)

Ну не доверяю я исполнителям, у которых нет ни одного повторного отзывы положительного от одного и того же заказчика. И это ИМХО. Во всех остальных критериях оценки умения исполнительского я с Вами полностью согласна.

olvik. 11.12.2011, 23:11 (Рейтинг: 3348)

А я работала с одним заказчиком 4 месяца, так он написал отзыв только после первого выполненного заказа. А заказчик, с которым я много работаю сейчас, написал мне 3 отзыва, но это - скорее исключение из правил. Мы продолжаем сотрудничать, но не думаю, что он будет продолжать писать отзывы. Мне кажется, что повторные отзывы заказчики пишут, если работают с исполнителем не постоянно, а время от времени. Кроме того, многое зависит от человека, кому-то просто не хочется тратить время на написание отзыва, тем более, что там надо 50 символов написать (не понятно зачем!), напишут в комментарии к заказу слова благодарности - и все.

anais38. 16.12.2011, 06:03 (Рейтинг: -669)

У меня есть выполненные успешно работы, которые вообще остались без отзыва! При этом заказчик счел нужным поблагодарить в привате и сообщить: "Ваша работа была лучшей!". НО, есть и такие заказчики, которые оставили более-менее цветистые отзывы за две-три статьи. Просто потому, что я попала в точку, и у человека явно поднялось настроение. Это приятно, конечно. но, с большинством из них работать уже и не приходилось. по разным причинам. то я накосячила (нехороший пиар:)) да ладно, чего уж там. ), то я подняла цены и пришлось расстаться. А вот другой пример, мой заказчик с которым сложились отличные отношения, и с которым мы работаем уже больше ГОДА, написал скромное: Уник 100%, 5+. И все! Я могла бы обратиться с просьбой написать развернутое, да не очень то мне это нужно. Пусть все будет честно. И исключительно по желанию заказчиков. Вот такие дела. Тут не угадаешь. Люди разные - отзывы разные.

svanhk. 13.12.2011, 22:51 (Рейтинг: 898)

А я наоборот ценю больше добавление в БС, чем отзыв. БС как бы показывает уровень проделанной мной работы, то, что я расту над собой. А отзывов тут очень много всевозможных. Не гонюсь за отзывами, впрочем, как и за рейтингом. Работаю тут потому что мне нравится.

ul_jana. 15.12.2011, 18:42 (Рейтинг: 35934)

Не согласна категорически.
У меня отзывов очень мало, в белых списках я тоже не у многих (повезло найти постоянных заказчиков практически сразу).
Но стоит уделить тексту заявки чуть больше внимания, и кол-во доверенных мне заказов моментально возрастает.
А по поводу обидно - да, есть немножко. Но все же больше греют добрые слова в привате и повторные заказы по уже более высоким ценам.
А вот что значит добавление в БС до выполнения заказа? Вот позавчера со мной приключилось такое:)

let_a. 22.12.2011, 14:38 (Рейтинг: 335)

меня больше обижает, когда работаешь с заказчиком, работаешь, уже пару десятков заказов для него выполнил, а он тебя даже в белый список не добавил)

Известный, 18.01.2012, 13:51

Часто заказы от новичков - заказчиков непонятным на первый взгляд макаром уходят дамочкам, далеким от темы. Например, алена_даллес, орлла, софья великая, (еще там есть кое-кто) вообще не разбираясь в теме, подают заявки и в личке клянчат (не подберу другого слова), чтобы им отдали заказ. Особенно убедительно они это производят на заказах стоимостью более 100. Может запретить письма в ЛС в данном случае? (примеры не голословны).

Я выбираю для себя исполнителя по соотношению добавлений в белый список к добавлениям в черный. Это самый правильный параметр качества, мне кажется

Как правильно отвечать на положительные отзывы

Большинство компаний знают, что нужно отвечать на негативные отзывы и помогать клиенту решать его проблемы. А вот как ответить на положительный отзыв, и стоит ли это делать вообще? Разбираемся вместе!

Конечно, да — отвечать на положительные отзывы нужно.

Но шаблонные ответы компании на искреннюю благодарность могут быть восприняты клиентом как отписка. Он, видите ли, распинался, перечисляя достоинства вашей организации, а в ответ получил три-четыре пустых слова. Некоторых это расстраивает.

Но что, в таком случае, они хотят получить?

Благодарность и заботу.

Запомните: вы уже нравитесь человеку, оставившему позитивный отзыв, и он не нуждается в дополнительной порции агрессивного маркетинга на свою голову. Не пытайтесь завалить его брошюрными фразами про то, как вы проработали 100 лет на рынке и собираетесь с божьей помощью проработать еще столько же, опираясь на сотрудников-профессионалов, инновационные подходы и высокотехнологичное оборудование.

Чувствуете, как пресно все это звучит? Такие формулировки использует большинство ваших конкурентов. Если вы хотите выделиться на их фоне — просто общайтесь НОРМАЛЬНО. Вот примеры:

1. Поблагодарите клиента. Чуть-чуть оригинальности не повредит. Например: “Михаил, мы только что увидели ваш отзыв и раскраснелись от удовольствия! Спасибо, что нашли время оставить отзыв. Нам очень приятно, что вы выбрали наш ресторан!”
2. Персонализируйте свои ответы. Шаблонные сообщения пишутся для галочки, а индивидуальные показывают, что вам не наплевать на клиента. Например: “Надеемся, что вашей спутнице понравилось второе блюдо — шеф-повар был в ударе”.

Если вы не помните клиента, оставившего отзыв, и не знаете, что он заказывал и с кем приходил, не проблема — просто не используйте второй пункт, а сразу переходите к третьему.

1. В конце вы можете ненавязчиво что-то предложить. Например: “Приходите к нам в следующие выходные с друзьями смотреть футбольную трансляцию — придумаем для вас специальную скидку!”

Такая схема эффективна в любой сфере бизнеса. Например, если вы представляете стоматологию, то хороший ответ на позитивный отзыв может выглядеть так: “Анна, спасибо, что пришли именно к нам. Не забудьте ограничить прием горячей пищи, чтобы восстановление после удаления зуба мудрости прошло максимально быстро. Ждем вас на повторный осмотр через неделю!”

Проявляйте фантазию и практикуйте индивидуальный подход, придумывая ответы на отзывы покупателей — именно персонализированное общение укрепляет любовь клиентов к конкретной компании.

6 ошибок при работе с отзывами клиентов

60% пользователей перед тем, как купить товар или воспользоваться услугой, читают отзывы о них в интернете. Важно не только отследить эти комментарии, но и правильно отреагировать на них. Сервис отзывов «Фламп» выделил типичные ошибки компаний в разговоре с клиентами в интернете, а «Секрет» спросил у предпринимателей, как их избежать.

В личном разговоре иногда можно забыть, что клиент всегда прав: если повезёт, об этом не узнает никто, кроме его друзей. Но в интернете любой спор будет общедоступен и негативно повлияет на репутацию компании, даже если получится доказать свою правоту. Особенно опасна эмоциональная реакция на критику. По оценкам «Фламп», если не вступать в противостояние с клиентом, скорее всего, диалог завершится положительно уже через три реплики.

Александр Сизов
Владелец кофейни «Лакмусс»

Несколько месяцев назад, когда у кофейни уже была приличная аудитория — 150–200 человек в день, в интернете стали появляться негативные отзывы. В некоторых отзывах были примеры конкретных ситуаций, и когда по одному описанию я понял, что сам обслуживал этого клиента, меня это очень задело. Там писали о плохом обслуживании, якобы принесли холодный кофе… но я же не просто открыл этот бизнес и нанял управляющего, а сам делаю кофе и его подаю — точно знаю, что такого сделать не мог. И я вступил в открытую конфронтацию. Получилась жёсткая дискуссия, посыпались упрёки по тону беседы от других клиентов, хотя я открыто предлагал обсудить недостатки: вы приходите, я заварю вам кофе, и мы всё обсудим. Возможно, я выступал слишком эмоционально, и людей это провоцировало на конфликт. Тогда я решил, что бесполезно что-либо доказывать, и сменил тактику: теперь признаю, что мог быть неправ, и предлагаю прийти и забрать свои деньги или получить заказ бесплатно. Удивительно, но это быстро успокаивает людей, и они ограничиваются обещанием подарков — и почти никогда не требуют их в реальности.

Чем дольше вы задерживаетесь с ответом, тем больше вероятность разозлить уже и так недовольного клиента: долгое ожидание может породить сомнения в том, что на отзыв вообще обратили внимание. Такая проблема знакома бизнесу, где коммуникации ведёт сам владелец и на обратную связь у него не хватает ни времени, ни ресурсов. Иногда задержкой ответа грешат и корпорации, которым нужно долго согласовывать комментарий во всех инстанциях. Но даже если на поиск решения проблемы требуется много времени, нет ничего хуже, чем молчание под отзывом: лучше заменить его кратким сообщением о том, что работа уже ведётся.

Екатерина Цуканова
Бренд-менеджер сети ресторанов «Перчини»

В неделю нам приходит порядка 30 отзывов, и часть из них требует серьёзной внутренней работы. Например, если пишут про конфликт с официантом, нам надо поговорить с сотрудниками и восстановить ход событий. Если говорят, что не понравилось какое-то блюдо, мы обязаны провести проверку на кухне. Но пока гость ждёт ответа, он начинает нервничать. Раньше мы из-за этого старались провести проверку как можно более оперативно, из-за чего могли разобраться в ситуации не полностью. Где-то год назад мы стали придерживаться другой стратегии: сразу отписываемся гостю, что работа по отзыву начата, а потом уже оставляем подробный комментарий по ситуации. Это работает очень хорошо, чаще всего мы получаем повторный положительный отклик, где нас благодарят за оперативную связь.

«Добрый день. О проблемах в отделениях почты пишите подробнее на blog@russianpost.ru, постараемся разобраться», — так одно время почти на все отзывы в твиттере отвечала «Почта России». Для благодарностей и извинений у компании было припасено ещё несколько шаблонов. Любой ответ, который вы используете несколько раз, будет выглядеть в глазах клиента отпиской, а не вниманием. Даже в случае с типичными вопросами всегда надо адаптировать ответ под ситуацию и собеседника.

Любовь Шершон
Гендиректор бара Wall Street Bar

Отвечать сухо — неинтересно, мы всегда реагируем на отзывы с иронией и к каждому клиенту ищем свой подход, хотя претензии в ресторанном бизнесе всегда примерно одинаковые: не понравилось обслуживание или невкусное блюдо. Тут надо вытащить искренние чувства и перевернуть их в положительные эмоции. Например, недавно клиент оставляет отзыв: «Взял с собой сибас и гарнир, так вот гарнир — говно, и я его выкинул». Конкуренты бы написали, что мы исправим ситуацию, приходите к нам ещё или давайте мы вас накормим за счёт заведения. А мы спрашиваем: «А сибас тоже говно?» Нет, отвечает, сибас великолепный. Вот такая немного провокационная форма общения позволяет убрать негатив и запомниться клиенту.

Иногда кажется, что проще не развивать дискуссию в интернете, а решить проблему тихо. Но такое решение нельзя принимать за клиента: если бы он хотел пообщаться лично, то высказал бы сотрудникам претензии во время визита. Офлайн-взаимодействие возможно только в том случае, если вы предварительно договорились об этом с клиентом — пригласили его получить подарок или бесплатно воспользоваться вашими услугами в качестве компенсации.

Ксения Бирюкова
Совладелец ресторана Sisters

Мы с сестрой занимаемся рестораном сами и все отзывы воспринимаем очень лично. У нас много постоянных клиентов, которых мы хорошо знаем, и с ними мы стараемся общаться по-особому. Но оказалось, что в случае с негативными отзывами это не всегда выгодно. Однажды наш постоянный гость написал отрицательный отзыв по поводу обедов — с ними у ресторанов всегда проблемы, так как из-за низких цен на бизнес-ланчи одновременно приходит много людей и обслуживание страдает. Мы решили не отвечать в интернете, а в следующий его визит просто обсудить ситуацию лично. Но получилось всё не так, как мы хотели: клиенту не понравилось, что мы вообще стали с ним об этом разговаривать. Позже в интернете он написал ещё один отзыв о том, что мы стали выяснять с ним отношения и ругать за комментарий. Конечно, всё было по-другому, но вот так он это воспринял. Когда мы попробовали с ним поспорить по этому поводу — уже в интернете, — появилась волна комментариев и пришли другие пользователи, которые решили высказаться о том, что им не понравилось в обедах. В итоге развернулась целая баталия, и, чтобы поправить репутацию, мы учли все претензии, постарались всё исправить и потом устроили тест-драйв для активных комментаторов. Они написали положительные отзывы, и инцидент был исчерпан, но теперь мы стараемся не проявлять лишнюю инициативу и общаться с клиентами там, где им удобно.

При появлении негативного отзыва проще всего принять его за происки конкурентов и обвинить комментатора в недобросовестности. Но на самом деле неважно, написано сообщение конкурентом или реальным клиентом: в ответ на такое обвинение в любом случае разгорится конфликт, который плохо повлияет на репутацию компании. Любой негативный отзыв — это возможность разобраться не только с мнением конкретного человека, но и обозначить позицию компании на публичной площадке.

Илья Фещук
Специалист по связям с общественностью сети «Суши шоп»

У нас 200 магазинов по всей России, и в неделю нам приходит около 50 отзывов на разных сайтах. Существует несколько критериев, по которым можно определить, что отзыв заказной, но на самом деле и этим подсказкам нельзя доверять полностью. Подозрительно выглядят отзывы без описания конкретной ситуации: просто не понравилось, и всё, человек не желает выходить на контакт и объяснять причины. Но вполне возможно, что он написал отзыв на эмоциях и никакого ответа не ждет. Отзыв кажется недобросовестным, если в нём присутствует заведомо ложная информация: например, нам клиент жаловался, как в магазине его не предупредили о том, что в роллах есть омлет, а у него аллергия на яйца. Но у нас такого ингредиента тогда вообще не было! Стали выяснять, а оказалось, что человек перепутал наши магазины с другими.

Некоторые компании прекрасно общаются с клиентами в онлайне, но не спешат претворять свои слова в реальность. Реальные изменения в сервисе — главный показатель качества обратной связи. Конечно, негативные комментарии — это не всегда сигнал о серьёзных проблемах в компании. Но если отработать каждый из них, легко понять, какие недочёты можно исправить.

Татьяна Пасечник
Руководитель по развитию санатория CRONA Medical & Spa Hotel

Санаторий CRONA открылся в марте 2012 года, и полгода никто не реагировал на отзывы в интернете. Потом сменилось руководство, и за репутацией стали следить. К этому времени уже появилось море негативных отзывов, и на каждый из них мы постарались отреагировать. Через пару месяцев после того, как мы начали работать с отзывами, просматриваемость профиля компании на «Флампе» выросла в два раза. Мы пригласили на тест-драйв комментаторов из нашей целевой аудитории — пять женщин разного возраста, после того как устранили все замечания. Они написали конструктивные отзывы, и с тех пор мы практикуем этот формат: когда что-то меняем, зовём клиентов.

За помощь в подготовке материала «Секрет» благодарит Сергея Томилова («Фламп» )

Положительные отзывы заказчиков - реально ли это? Архив - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама

Господа, предлагаю проголосовать и обсудить такой вопрос: реально ли создать систему отзывов для каталога типографий, в которой заказчики будут оставлять свои объективные оценки, причем не только, когда ему испортят тираж, но и в случае положительного опыта работы?

Подобные примеры существуют в каталогах отелей, например. Люди оставляют положительные отзывы. Полиграфисты на такое способны?

Повторяю, речь идет о каталоге компаний, а не о личных аккаунтах пользователей.

1. ключевое слово "объективные" - боюсь с этим могут быть проблемы)) т.к. любая оценка субъективна и идет из личных впечатлений

2. как правило будут писать отрицательные отзывы, положительные как-то не принято - зачем писать, когда итак все нормально

я вообще на все эти отзывы с осторожностью смотрю, особенно в туркомпаниях по отелям, как правило можно найти 50/50 положительных и отрицательных отзывов, а насколько тебе там будет хорошо не узнаешь пока не съездишь.

Макс, реально, но это мы понимаем для чего это все, а вот кто-то новенький зайдет и просто от балды опять начнет ставить плюсы и минусы. Каждому не разъяснишь что да как. За себя скажу:да, я готов давать как положительные так и отрицательные отзывы о работе тех или иных подрядчиков.

1. ключевое слово "объективные" - боюсь с этим могут быть проблемы)) т.к. любая оценка субъективна и идет из личных впечатлений

2. как правило будут писать отрицательные отзывы, положительные как-то не принято - зачем писать, когда итак все нормально

я вообще на все эти отзывы с осторожностью смотрю, особенно в туркомпаниях по отелям, как правило можно найти 50/50 положительных и отрицательных отзывов, а насколько тебе там будет хорошо не узнаешь пока не съездишь.

1 .Объективно = в смысле не голословно, на основе реального заказа, прошедшего через типографию.

2. А если Вас типография попросит оставить отзыв, если Вы довольны исполнением заказа - оставите?

3. (Артёму) Новичков не пустим, если "направо-налево" - удалим и отзыв и отозвавшегося. В случае рейтинг-спама - бан автору.

1 .Объективно = в смысле не голословно, на основе реального заказа, прошедшего через типографию.

2. А если Вас типография попросит оставить отзыв, если Вы довольны исполнением заказа - оставите?

3. (Артёму) Новичков не пустим, если "направо-налево" - удалим и отзыв и отозвавшегося. В случае рейтинг-спама - бан автору.
Борис, а как определить реальность того или иного отзыва? С отрицательными ещё куда ни шло, тут сам "потерпевший" пожаловаться может, а с положительными отзывами сложнее, опять всё сведётся к банальной накрутке рейтинга. По моим наблюдениям объективные положительные отзывы оставляют не более 20% заказчиков, остальным как-то не до этого что ли.

Борис, а как определить реальность того или иного отзыва? С отрицательными ещё куда ни шло, тут сам "потерпевший" пожаловаться может, а с положительными отзывами сложнее, опять всё сведётся к банальной накрутке рейтинга. По моим наблюдениям объективные положительные отзывы оставляют не более 20% заказчиков, остальным как-то не до этого что ли.
в яндекс.маркете тоже много накрученных мнений :)
регулярно приходят письма от Я с предложением оставить отзыв о просмотренных магазинах и их товарах
но главное - это работает!

Готов оставлять и те и другие отзывы, причём, в основном и с бОльшим удовольствием, положительные. Если повспоминать, за последние несколько лет поставил бы не более 2-3-х отрицательных отзывов, и то под вопросом. Любой человек и любая типография имеет право на ошибку. Главное, чтобы это не стало системой.

1 .Объективно = в смысле не голословно, на основе реального заказа, прошедшего через типографию.

А вот детали заказов озвучивать в большинстве случаев не готов.

2. А если Вас типография попросит оставить отзыв, если Вы довольны исполнением заказа - оставите?

Предпочитаю оценивать по велению души, а не под давлением.
Т.к. "доволен" имеет несколько степеней:
- целиком и полностью доволен;
- в основном доволен;
- в принципе доволен;
- частично доволен.

По моим наблюдениям объективные положительные отзывы оставляют не более 20% заказчиков, остальным как-то не до этого что ли.

Евгений, может у них просто нет доступа к системе мнений?
(если статистика строится на её основе)

По моим наблюдениям объективные положительные отзывы оставляют не более 20% заказчиков, остальным как-то не до этого что ли.

Евгений, но ведь если этот фактор 1/5 от общего числа заказов будет универсальным и применим одинаково ко всем типографиям, то тогда рейтинг отзывов будет весьма объективным)))) Или не так?

Евгений, но ведь если этот фактор 1/5 от общего числа заказов будет универсальным и применим одинаково ко всем типографиям, то тогда рейтинг отзывов будет весьма объективным)))) Или не так?
Не совсем так. Я всего лишь хотел сказать, что подобная система не спасет от искусственной накрутки рейтинга. Это как сейчас с Системой Мнений - достаточно написать что-то вроде "профессионал своего дела" как отзыв сразу становится "объективным". Но насколько этот озыв правдив непонятно. Если бы эти отзывы могли ставить только реальные заказчики, тогда польза была бы несомненной.

Кроме отзывов предлагается оценивать типографии по направлениям - пре-пресс, печать, пост-печать. Например по 10-ти бальной шкале.

А кто будет входить в каталог типографий? Критерий отбора есть?

Критерий прост: реальное существование. ЛЮБАЯ типография может добровольно и самостоятельно зарегистрироваться в каталоге компаний на www.print-forum.ru

1 .Объективно = в смысле не голословно, на основе реального заказа, прошедшего через типографию.

2. А если Вас типография попросит оставить отзыв, если Вы довольны исполнением заказа - оставите?

3. (Артёму) Новичков не пустим, если "направо-налево" - удалим и отзыв и отозвавшегося. В случае рейтинг-спама - бан автору.

если типография попросит, то оставлю, но меня так же может попросить типография, в которой я ничего не печатаю и как они работают я не знаю, но у меня там работают друзья. вот здесь объективность и пострадает, потому что друзья же!

Не совсем так. Я всего лишь хотел сказать, что подобная система не спасет от искусственной накрутки рейтинга. Это как сейчас с Системой Мнений - достаточно написать что-то вроде "профессионал своего дела" как отзыв сразу становится "объективным". Но насколько этот отзыв правдив непонятно. Если бы эти отзывы могли ставить только реальные заказчики, тогда польза была бы несомненной.

Женя, тебя обманули - он не становится объективным. Он хотя бы становится не "ты - ме, я - тебе" и не "ух ты какая!".

Кроме того, что значит правдив? нет таких критериев. Если заказчик доволен работой исполнителя, то это: 1) АБСОЛЮТНО субъективно, 2) ИНФОРМАТИВНО для других заказчиков.

Тебе наверняка в твоей личной жизни доводилось у кого-то спрашивать о чем-либо: ну и как вам ЭТО ( = там, он, она. и тд)? Из суммы экспертных оценок ты выносил некоторое вероятностное суждение - подходит ли ЭТО лично тебе.

Из суммы экспертных оценок ты выносил некоторое вероятностное суждение - подходит ли ЭТО лично тебе. а вы никогда не ошибались в таких выводах? решали, что подходит, а по факту не очень оказывалось?

я как-то в одной типографии работала с менеджром, от которого в ужасе была, была готова всем рассказывать, что типография г. о не ходите туда, а потом он заболел и я поработала с другим менеджером и счастью моему не было предела. Человеческий фактор никто не отменял и взаимоотношения людей по разному складываются - судить по одному человеку (менеджру) о всей компании не правильно ИМХО

Кроме отзывов предлагается оценивать типографии по направлениям - пре-пресс, печать, пост-печать. Например по 10-ти бальной шкале.

Я бы добавил направления. Хотя бы потому, что общение с типографией начинается с менеджера.
Примерно так: менеджмент, пре-пресс, печать, пост-печать, сервис.

Не уверен, что нужна 10-ти бальная шкала. Что для одного 10, то для другого - 6. Но что одинаково для обоих - это то, что их оценки положительные. Следовательно шкала должна быть примерно такая:

а вы никогда не ошибались в таких выводах? решали, что подходит, а по факту не очень оказывалось?

Ошибался. И не я один - миллионы и до меня и после. И так - от века, пока человечество существует.

И тем не менее никто и никогда не отменит простое "скажи что ты об этом думаешь, а я сам сделаю свои выводы". Или Вы решили, что мы предлагаем нечто уникально-точное?

Не уверен, что нужна 10-ти бальная шкала. Что для одного 10, то для другого - 6. Но что одинаково для обоих - это то, что их оценки положительные.

В этом вопросе есть решения, обкатанные многолетнем опытом миллионов (http://www.tripadvisor.com/Hotels-g187497-Barcelona_Catalonia-Hotels.html)

2. как правило будут писать отрицательные отзывы, положительные как-то не принято - зачем писать, когда итак все нормально

Есть вот еще какое немного нежно-зеленое мнение: никто из заказчиков не заинтересован хвалить реально хорошего исполнителя, ибо тогда там: 1) возникнет очередь, 2) вырастут цены.

Такое поведение заказчиков типично, или это слишком. по-одесски. shok:

В этом вопросе есть решения, обкатанные многолетнем опытом миллионов (http://www.tripadvisor.com/Hotels-g187497-Barcelona_Catalonia-Hotels.html)

Согласен, но статистический результат такого решения тем точнее, чем больше человек приняло в нём участие.

Положительная черта в том, что при увеличении количества реальных участников меньшее влияние оказывают накрутчики.

Отрицательная в том, что при увеличении количества участников сильно возрастает инерционность оценки.

Есть вот еще какое немного нежно-зеленое мнение: никто из заказчиков не заинтересован хвалить реально хорошего исполнителя, ибо тогда там: 1) возникнет очередь, 2) вырастут цены.

Такое поведение заказчиков типично, или это слишком. по-одесски. shok:
это слишком сложно для людей
когда все нормально, то не будет ни отрицательных ни положительных отзывов. В подавляющем большинстве отзыв пишется на эмоциях - либо у человека очень сильные негативные эмоции, тогда он напишет отрицательный отзыв, либо слишком сильные позитивные - тогда положительный

а вы никогда не ошибались в таких выводах? решали, что подходит, а по факту не очень оказывалось?

я как-то в одной типографии работала с менеджром, от которого в ужасе была, была готова всем рассказывать, что типография г. о не ходите туда, а потом он заболел и я поработала с другим менеджером и счастью моему не было предела. Человеческий фактор никто не отменял и взаимоотношения людей по разному складываются - судить по одному человеку (менеджру) о всей компании не правильно ИМХО

Предполагалось добавить еще несколько критериев - персонал, сроки и т.д. Сейчас просто хочется понять насколько заказчики разместившие работу через этот портал готовы оценить её результат и оставить свои отзывы о типографии.

Сейчас просто хочется понять насколько заказчики разместившие работу через этот портал готовы оценить её результат и оставить свои отзывы о типографии.

Вадим, уже неоднократно возникали вопросы из серии: "А как мне поставить. ". Следовательно у многих заказчиков такая потребность есть!

это слишком сложно для людей
когда все нормально, то не будет ни отрицательных ни положительных отзывов. В подавляющем большинстве отзыв пишется на эмоциях - либо у человека очень сильные негативные эмоции, тогда он напишет отрицательный отзыв, либо слишком сильные позитивные - тогда положительный

"Я вам не скажу за всю Одессу. ", но как только появится возможность поставлю положительные оценки четверым своим давним проверенным подрядчикам, от которых у меня многолетние стабильно-позитивные эмоции. -)

Вадим, уже неоднократно возникали вопросы из серии: "А как мне поставить. ". Следовательно у многих заказчиков такая потребность есть!

Кроме того, сама процедура оценки должна быть достаточно простой, иначе люди просто заморачиваться не будут.

Господа, предлагаю проголосовать и обсудить такой вопрос.
Максим, прошу тебя, если еще не поздно отговори администрацию от этой затеи. Все к чему она приведет хорошо видно на примере системы мнений, а единственное что могло бы оправдать такое нововведение - это если участие в новой системе будет добровольным со стороны критикуемой типографии.

Основные претензии - те же самые. Изначальная необъективность как положительных, так и отрицательных отзывов. Сторонники теории больших чисел должны понимать, что если масса не сработала в системе мнений, откуда она возьмется в новой системе, вот и получится у большинства типографий один-два субъективных отзыва, да и те возможно вранье. Так зачем нам еще одна площадка для вранья? Уже лень повторять, что люди у нас очень охочи жаловаться, и весьма неохочи хвалить, если конечно не считать похвалой лесть. Ну и разумеется запись в такой системе идеально подойдет для "решения вопросов", а это уже не дело. В лучшем случае такая система кончит переходом на ручной режим, когда администрация сама будет решать какой отзыв достоин оставаться в списке отзывов, а какой - нет. А в худшем.

Давай сравним предлагаемую систему с другими упомянутыми системами отзывов. Для начала учти, что все они связаны с обслуживанием населения. Давай поищем есть ли какая-либо открытая система отзывов связанная с B2B, тогда посмотрим. Мне пока такие системы неизвестны. Только не приводи в пример какую-нибудь позорную доску. У них своя жизнь, а у вас своя. Далее все эти сайты - чужие по отношению к критикуемому бизнесу. На прогостиничном сайте хостесы не встречаются для обсуждения своих проблем. Сайт всем своим видом показывает: мы на стороне населения, и к буржуям не имеем никакого отношения - пишите о них что хотите - мы только за. Но ведь это гостиничный сайт. Клиент на таком сайте не будет тянуть душу: перепоселите меня на следующий тур, а то не уберу свой субъективныйотзыв. А на нашем сайте желающие получить перепечатку за снятие мнения обязательно найдутся. Очень порадовало на пробанковском сайте: там на субъективныемнения разрешено отвечать и пытаться входить в диалог с очернителем, так один представитель банка смог доказать, что оставленное мнение - фейк. Это хорошо, но не всем же так везёт.

Мне кажется, наш сайт хорош тем, что мы, полиграфисты, на нем не чужие. Мы общаемся здесь, делимся советами и просто мыслями. Это наш сайт, но не в плане собственности, а в том смысле что нам на нем хорошо. Введение новой системы мнений о типографиях может стать пинком в попу этой идиллии, если конечно оно будет обязательным а не добровольным, как система мнений в настоящий момент. А если добровольно - тогда ничего, жалко только тех, кто поведется на то, что там будет написано, если написана неправда.

А можно ли как-то объективно подойти к вопросу качества услуг? Можно, но не бесплатно. Как в системе звезд Мишлен при оценке ресторанов, когда оценку выставляет группа экспертов, а не флешмоб. Что-то похожее можно было бы организовать и у нас. Я об этом писал когда-то, но интереса администрации этот подход не вызвал. А жаль.

Пардон, но повторю, то, что я писал при обсуждении новорожденной "Системы мнений": "Отзывы должны быть только положительными".

Отсутствие отзывов - это тоже "рейтинг".

Что значит должны быть положительные? Мне один участник в былые времена поставил положительное число и дополнил его каким-то неприятным текстом. В те дни, когда меня волновала система мнений, я добивался, чтобы сам критикуемый решал какое мнение показывать а какое нет, тогда бы это была система рекомендаций, как у детских няней, они приходят с рекомендациями, то есть показывают те письма, которые хотят показать, и им доверяют детей (предварительно записав номер паспорта). Сейчас я добровольно ушел из системы мнений, мой рейтинг "0", и мне хорошо. Можете объяснить что я от этого потерял?

Что значит должны быть положительные.
Сейчас я добровольно ушел из системы мнений, мой рейтинг "0", и мне хорошо. Можете объяснить что я от этого потерял?

В системе не должно быть отрицательных отзывов, порочащих Исполнителя.
Система должна предусматривать возможность её отключение Исполнителем, аналогично возможности отключения действующей на ПФ системы рейтингов, а не просто показ "нуля".

В системе не должно быть отрицательных отзывов, порочащих Исполнителя.
Система должна предусматривать возможность её отключение Исполнителем, аналогично возможности отключения действующей на ПФ системы рейтингов, а не просто показ "нуля".

Александр Вячеславович, нынешняя система Профессиональных мнений участников ПФ не есть система рейтингов исполнителей полиграфических услуг. И уж тем более не рейтинг юрлиц и типографий - иначе к какой типографии привязать мнения о попрыгунчиках, которые бродят из одной типографии в другую "с базой данных своих заказчиков", не меняя ников на ПФ?

Александр Васильевич, нынешняя система Профессиональных мнений участников ПФ не есть система рейтингов исполнителей полиграфических услуг.

Это я понимаю.
В своём посте # 46 я имел в виду проектируемую систему отзывов Заказчиков.
Т.е. соображение о том какая она могла бы быть.

В системе не должно быть отрицательных отзывов, порочащих Исполнителя.

А зачем тогда нужна система рейтинга, если в ней не будет отрицательных отзывов?

Работа любого контрагента складывается из "+" и "-".
Если будет одни "+" - то получается, что живем мы в Изумрудном городе. И старая Бастинда будет выглядит доброй феей. Зачем тогда это нужно?

Вопрос в другом - насколько данный отрицательный отзыв адекватен и отражает текущую ситуацию?
Муж говорит, что с женой занимается сексом три раза за ночь, а жена говорит, что муж ее не удовлетворяет. Поставим мужу кучу "отрицательных" баллов? Где правда?

Тогда получается, что нужны мнения независимых экспертов ;))

Это я понимаю.
В своём посте # 46 я имел в виду проектируемую систему отзывов Заказчиков.
Т.е. соображение о том какая она могла бы быть. Верно, только демонстрировать лишь положительные отзывы по формальному принципу мало. Иначе появятся отзывы формально положительные, но отрицательные по сути, например "+1 Косячник и бракодел", а еще бывает, что глупый человек так польстит от души, что хоть святых выноси - такие мнения тоже не идут на пользу делу. Вот и получается что систему рекомендаций (когда сам номинант решает какие записи имеет смысл показывать) не заменить никакой бездушной машиной.

А зачем тогда нужна система рейтинга, если в ней не будет отрицательных отзывов? Затем же, зачем нужна система рекомендаций у няней. Няня всегда приходит с пачкой положительных рекомендаций, а отрицательные выбрасывает. И ничего, им все равно доверяют детей, то есть самое дорогое. А если бы няни показывали все отзывы, то озабоченные отцы семейств начали бы их шантажировать плохим отзывом, потомучто они хоть и кобели, но не идиоты.

Тогда получается, что нужны мнения независимых экспертов ;)) Ну да, типа того, можно не независимые, а просто авторитетные, авторитетные на ПФ. И оценивали бы они небольшое число реально проверяемых параметров для начала, а не просто нравится-ненравится.

Ну да, типа того, можно не независимые, а просто авторитетные, авторитетные на ПФ. И оценивали бы они небольшое число реально проверяемых параметров для начала, а не просто нравится-ненравится.

А нафига тогда новая система? Все останется как есть сейчас.
Оценку должен давать заказчик

Оценку должен давать заказчик

Про то и думаем.

А нафига тогда новая система? Все останется как есть сейчас.
Оценку должен давать заказчик Это Владимир как посмотреть. У французских ресторанов есть рейтинг (Мишлен), к которому едоков близко не подпускают. Его пишут специалисты. И интерес к такому рейтингу куда выше, чем к субъективномурейтингу недовольных посетителей, который возможно тоже существует в природе. Я бы с удовольствием ознакомился с каким-нибудь народным рейтингом типографий, если бы считал его объективным. Но я знаю, что в нашем полиграфическом сообществе это невозможно. Для начала потому, что не действует закон больших чисел (отзывов попросту мало), нет механизма заинтересованности в объективном отзыве, а опасность в отзыве есть. Ни для кого ни секрет, что если поставить влиятельному участнику форума отрицательный отзыв, то это небезопасно для собственного рейтинга. А положительные отзывы? Они еще опаснее если я постоянно работаю с хорошим подрядчиком и он все делает быстро, нафига я буду хвалить его в рейтинге, чтобы к нему набежала очередь? Разве мало случаев, когда без всякого рейтинга звонишь в хорошую фирму, как я сегодня звонил _Грингауту, а он говорит к тому сроку, который вы просите не успеем. Лучше я так его похвалю, в свободке.

Это Владимир как посмотреть.

Борис, успокойтесь. Вам же никакие системы оценок и рейтингов на ПФ уже не грозят - можете расслабиться и не бороться за счастье народов:yes:

Тут никак не проконтролировать положительные мнения, накрутка так и так будет. По мне так нужно делать два рейтинга:профессиональный и личный, хотя и тут есть опасность встретить идиотов. Да и два рейтинга перебор. Так что единственный выход просто убрать рейтинг.

Борис, успокойтесь. Вам же никакие системы оценок и рейтингов на ПФ уже не грозят - можете расслабиться и не бороться за счастье народов:yes: Все нормально, счастья не будет. Просто обсуждаем с коллегами жизнь. У нас на форуме всегда есть что обсудить. Рейтинги не исключение.

Типография - это бизнес по зарабатыванию денег, т.е. типография предлагает изготовить продукцию в соответствии с такими-то требованиями по качеству (либо общепринятыми и зафиксироваными в ОСТах, ГОСТах и т.п. либо согласованными именно по этому заказу) и в оговоренный срок, который указан в договоре.

А дальше, если типография все выполнила корректно, то она выполнила условия договора - в чем ее преимущество по отношению к другим? Нет преимущества.

А если она не выполнила, условия договора - то здесь можно и вывесить негативный отзыв. Да и до суда в таком вопросе не далеко ;)

Следовательно, если список "черных" типографий публиковать не хотим (да и не надо) - то рейтинг сводится к измерению характера предоставления услуг, типа "А у меня мерседесы тираж развозят" и "каждому клиенту чашку кофе в подарок", "а в типографии новенький спидмастер".

И вся эта тема и другие системы мнений рождаются "убогими" - не потому, что они не продуманы - а потому, что системы нормального бизнесав Российской полиграфии нет.
По пальцем типографии пересчитать можно, кто работает по договору и соблюдает все условия. Кто отвечает за качество, сроки и т.п.

И мы пытаемся из всей остальной кучи неппонятных контор (по другому такие типографии назвать не могу) пытаемся выискать чуть-чуть хороших. Это как - сидим по уши в грязи и ишем соседа, кто не замарался.

Так что - нужно вводить хоть какой-то рейтинг и наблюдать саморегуляцию

рейтингом типографий, если бы считал его объективным.
Привет Борис! не далее как вчера мы наблюдали отрицательный отзыв одному из известных участников ПФ. с десяток а то и больше людей, которые в теме высказывали свои мнения, приводили аргументы. никто не на кого не давил и все было корректно и конструктивно до определенного момента.
какой вердикт? я не подкалываю, кто виноват в конкретной ситуации и кто будет арбитром?

Привет Борис! не далее как вчера мы наблюдали отрицательный отзыв одному из известных участников ПФ. с десяток а то и больше людей, которые в теме высказывали свои мнения, приводили аргументы. никто не на кого не давил и все было корректно и конструктивно до определенного момента.
какой вердикт? я не подкалываю, кто виноват в конкретной ситуации и кто будет арбитром? Привет, Арни! Это был очень характерный и показательный случай. Он начался не в свободке, а в системе мнений. Там эти участники изрядно обгадили друг друга отрицательными отзывами, но результата не добились, хотя бы потому что в системе мнений в отличие от рейтинга интернет-аукциона нельзя открыть диспут. Так что они решили открыть диспут в Свободке. Люди они культурные, поэтому ситуация была понятна читателям как на ладони. Ну обсудили. Какой вердикт? - Вердикт такой, что обсуждать полезно, а портить репутацию неконструктивно и вредит духу полиграфического сообщества. Надеюсь сказал достаточно чтобы быть понятым, но не настолько, чтобы навлечь гнев Админа.

Сформулирую иначе. заказчик оставил крайне негативный отзыв. засчитывать или нет? кто будет решать, тем более что группа не последних товарищей виновного не нашла

Сформулирую иначе. заказчик оставил крайне негативный отзыв. засчитывать или нет? кто будет решать, тем более что группа не последних товарищей виновного не нашла Это ты меня спрашиваешь засчитывать или нет? Я вообще был против этой системы и потратил несколько месяцев, чтобы ее не было. Я считал ее несправедливой. Но потом администрация сделала участие в системе мнений добровольным и я изменил свое отношение к ней, потомучто тот кто хочет получать такие отзывы теперь участвует, а кто не хочет - не участвует. Эти ребята хотят получать такие отзывы - вот они их и получают. То есть отват - ДА, засчитывать в любом случае, потомучто они оба этого хотят.

Это Владимир как посмотреть. У французских ресторанов есть рейтинг (Мишлен), к которому едоков близко не подпускают. Его пишут специалисты. И интерес к такому рейтингу куда выше, чем к говнорейтингу недовольных посетителей, который возможно тоже существует в природе. Я бы с удовольствием ознакомился с каким-нибудь народным рейтингом типографий, если бы считал его объективным. Но я знаю, что в нашем полиграфическом сообществе это невозможно. Для начала потому, что не действует закон больших чисел (отзывов попросту мало), нет механизма заинтересованности в объективном отзыве, а опасность в отзыве есть. Ни для кого ни секрет, что если поставить влиятельному участнику форума отрицательный отзыв, то это небезопасно для собственного рейтинга. А положительные отзывы? Они еще опаснее если я постоянно работаю с хорошим подрядчиком и он все делает быстро, нафига я буду хвалить его в рейтинге, чтобы к нему набежала очередь? Разве мало случаев, когда без всякого рейтинга звонишь в хорошую фирму, как я сегодня звонил _Грингауту, а он говорит к тому сроку, который вы просите не успеем. Лучше я так его похвалю, в свободке.

И как Вы себе это видите? Администрация должно сформировать группу ОСОБО УВАЖАЕМЫХ и СТАРШИХ товарищей из числа граждан ПФ?
Они спецами и оценщиками моей работы будут, вся эта братия, будет гонять по Мск и выявлять косячнеков и псевдополиграфистов.
Гы, вот весело буде ежели они ко мне в контору вломятся. Нет уж, увольте, я в сторонке от Вашего решения постаю.

Администрация должно сформировать группу ОСОБО УВАЖАЕМЫХ и СТАРШИХ товарищей из числа граждан ПФ?

То, что я написал выше - не догма. Но надо понимать, что не все, о чем мы мечтаем - можно реализовать в рейтингах. Что такое надежный мужчина - многие себе представляют, но как составить рейтинг надежности мужчин - вопрос.

Джонсон уже написал, что с рейтингами есть проблема. Но он видит решение в том, чтобы сделать хоть какой-то рейтинг, а дальше будет саморегуляция. Я этого оптимизма к сожалению не разделяю.

Поэтому я сторонник для начала реализовать в рейтингах то, что понятно как можно реализовать, но полный список возможностей для объективного рейтингования - это не так просто. Это либо продукт долгого и занудного мозгового штурма, либо результат гениального озарения Администрации.

Мы ведь все понимаем, что основная загрузка присутствующих на Форуме типографий идет не от заказов, размещаемых здесь. Это реальность. Соответственно, даже необъективная оценка их работы существенно не повлияет на их загрузку. Почему бы не попробовать? Нужно же с чего-нибудь начинать.

Надо как то мотивировать заказчика на проставление любых отзывов. Это может быть просто обязанность заказчика при размещении тендера - указывать выбранного исполнителя из ответивших и потом дать оценку его работе, иначе минус в карму. 8)

1) заказчик создает тендер (расчеты +1)

2) выбирает из ответивших исполнителя. Исполнитель получает об этом информацию - тикет. Тендер закрывается для ответов - сообщение в тендере "Испольнитель выбран".

Если "исполнитель не найден" или это просто просчет или кто-то позвонил напрямую - просто в карме заказчика будет видно соотношение (расчеты и размещенные заказы) - соответственно никакие отзывы он оставить не сможет.
В случае - если с выбранным исполнителем не сложилось начать выполнения заказа - можно реинкорнировать тему и все заново, или закрыть.

3) После завершения выполнения заказа исполнитель подтверждает, что он готов - перейдя по ссылке в тикете. В тендере появляется - "Заказ выполнен". Заказчик подтверждает - "Заказ получен". Теперь заказчику предлагают дать оценку и один отзыв по этому заказу. Причем для остальных - отзыв у исполнителя анонимный - никто не должен знать не параметры заказа, ни автора отзыва, если он сам этого не захочет указать в комментариях. Испольнитель может также дать отзыв о заказчике.

Т.е. основная идея - оценивается только реальная сделанная работа и анонимно, только в этом случае будут более менее ставить положительные отзывы.
Оценка обязательна: Хорошо - Нормально - Плохо, а отзыв - по желанию.

Ну и в конце года награждение самых-самых. 8))))

Ну а чтобы не было накруток - то можно, как-то заодно монетизировать - т.е.
типография отстегивает форуму небольшую сумму за выполненный заказ и отзыв. 8)
Администрации должно понравиться идея. 8))))

Оценки - хорошо, нормально, плохо - мало. Оценивать, на мой взгляд, нужно все этапы прохождения заказа, каждый участок должен быть оценен (я писал уже, пре-пресс, печать, послепечатка), чтобы потенциальные Заказчики знали сильные и слабые стороны Исполнителя.

У нас например, после выдачи заказа высылается письмо, с просьбой оценить качество выполненной работы и сервиса и написать свои пожелания - процентов 15% что-то пишут, и из них 80% - "Большое спасибо" или другая короткая общая фраза.
Так что анкету на 10 листах - мало кто будет заполнять, лучше так - обязательно общую оценку - а далее по желанию.
Тем более

А речь не идет о 10 страницах, всего 5-6 пунктов по 10-ти бальной шкале, всё должно быть максимально просто, не больше минуты.

Ну хорошо - а если заказ только на послепечатку, на пре-пресс и печать - что ставить 0? Главное понять, довольный ушел заказчик из конкретной конторы или не очень.
И если заказчик уйдет недовольный - он уж точно на все вопросы ответит одинаково.

Например, если меня отличная типография погонит оплачивать заказ в сбербанк, т.к. не принимает наличные - то я поставлю "Хорошо", но предупрежу в отзыве о этом неприятном моменте.
А оценивать, какие у нас класные анилоксы,

Ничего не ставить! Вот и видно будет кто чем силён.
А если погонит в Сбербанк, персоналу можно будет неуд поставить и тогда у персонала появится аргумент показать руководству, что оно не право, осложняя Заказчику оплату.

Надо как то мотивировать заказчика на проставление любых отзывов. Это может быть просто обязанность заказчика при размещении тендера - указывать выбранного исполнителя из ответивших и потом дать оценку его работе, иначе минус в карму. 8)

1) заказчик создает тендер (расчеты +1)

2) выбирает из ответивших исполнителя. Исполнитель получает об этом информацию - тикет. Тендер закрывается для ответов - сообщение в тендере "Испольнитель выбран".

Если "исполнитель не найден" или это просто просчет или кто-то позвонил напрямую - просто в карме заказчика будет видно соотношение (расчеты и размещенные заказы) - соответственно никакие отзывы он оставить не сможет.
В случае - если с выбранным исполнителем не сложилось начать выполнения заказа - можно реинкорнировать тему и все заново, или закрыть.

3) После завершения выполнения заказа исполнитель подтверждает, что он готов - перейдя по ссылке в тикете. В тендере появляется - "Заказ выполнен". Заказчик подтверждает - "Заказ получен". Теперь заказчику предлагают дать оценку и один отзыв по этому заказу. Причем для остальных - отзыв у исполнителя анонимный - никто не должен знать не параметры заказа, ни автора отзыва, если он сам этого не захочет указать в комментариях. Испольнитель может также дать отзыв о заказчике.

Т.е. основная идея - оценивается только реальная сделанная работа и анонимно, только в этом случае будут более менее ставить положительные отзывы.
Оценка обязательна: Хорошо - Нормально - Плохо, а отзыв - по желанию.

Ну и в конце года награждение самых-самых. 8))))

Ну а чтобы не было накруток - то можно, как-то заодно монетизировать - т.е.
типография отстегивает форуму небольшую сумму за выполненный заказ и отзыв. 8)
Администрации должно понравиться идея. 8))))

Интересно а сколько при введении данной схемы уйдет посредников и сколько мы все "поимеем" с данного введения

Это уже обсуждалось, но раз есть вопрос - повторю. В силу причин, которые я перечислил выше лично я против народных рейтингов. Переживаний от них много, а толк сомнительный. Поэтому я сторонник экспертной оценки. В соответствии с этим подходом если какая-то типография хочет получить экспертную оценку, она должна заплатить форуму, чтобы тот прислал эксперта (часть денег пойдет эксперту за труды). Эксперт может подтвердить какие-то объективные вещи, например подтвердить реальный список оборудования, наличие ТУ, сертификатов (если есть), возможно что-то еще (Джонсон может подсказать). И вот успешно пройдя такую сертификацию типография может получить от форума отличительный знак в профиль. И все будут знать - достойная типография с таким-то оборудованием (надеюсь ни для кого не секрет, что в профилях многих исполнителей есть выдуманное оборудование, только не просите меня показать пальцем). То есть эксперт это не Ювенальная Юстиция, которая врывается в типографию без спроса. Он может прийти только по официальному приглашению. Поэтому говорят: добровольная сертификация. А дальше будет вот что: клиентам сообщат, что на типографии можно жаловаться на "жалоба@принтфорум.рф". И если на типографию придет скажем 5-7 таких жалоб, администрация без лишнего шума уберет знак из профиля, то есть лишит типографию статуса. Впрочем через год можно снова подавать на знак - мы не злопамятные. Но и у эксперта будет своя ответственность. Если эксперт будет уличен в подтверждении недостоверных данных, его разжалуют до простого участника, и наградят всеобщим презрением. А всякие разборки можно при желании вести в каком-либо специальном разделе принтфорума, например в Чиллауте. Согласитесь он больше приспособлен для разбора полетов, чем профиль пользователя (или типографии). Вот собственно так я себе это представляю. Но это не единственный возможный вариант. По уму можно сделать разными способами, надо только заранее оценить поведение системы, и сделать соответствующие выводы, в том числе и путем такого обсуждения, как в этой теме.

Борис, перечитайте мой пост. Кто пойдет на Ваши "подвиги" это просто ред, уж простите. Только конечный заказчик в праве давать конечную оценку. Хотя для Вас мой контора открыт

Мы ведь все понимаем, что основная загрузка присутствующих на Форуме типографий идет не от заказов, размещаемых здесь. Это реальность. Соответственно, даже необъективная оценка их работы существенно не повлияет на их загрузку. Почему бы не попробовать? Нужно же с чего-нибудь начинать. По правде сказать никто толком не знает каков вклад принтфорума в объем наших заказов. Розумеется, неспециализированная офсетная типография почти ничего не получает с тендеров. Но ведь Принтфорум это не только тендеры. Это для просчетчиков тендер - главный инструмент, а добросовестные клиенты чаще всего ищут подрядчика просматривая имеющуюся информацию об Исполнителе: профиль, историю ответов, справочник типографий (он раньше был в некотором запустении, но после появления там рейтинга он оживет), ну и в тендере что-то разместят конечно, но не каждый раз, когда нужно что-то печатать. На форуме находятся представители большого количество заказчиков, вы постоянно в их поле зрения, и поэтому есть основания предполагать, что через форум вы получается больше заказов чем кажется на первый взгляд.

Поэтому я не очень представляю зачем нам здесь еще один рассадник необъективных и несправедливых оценок. Нам было плохо без этого год назад? Скучно? - возможно, но не плохо. А ведь мы еще не знаем будет ли этот справочник открытым или закрытым для поисковиков. Это ведь совершенно разные мотивации.

Но. Если это начинание будет добровольным, а интуиция подсказывает мне, что администрация склоняется именно к этому - ничего страшного в этом нет. Тот кто хочет - подключается к этому сервису, а кто не хочет - отключается.

Только вот торопиться с этим делом по причине "нужно же с чего-то начинать" - плохой аргумент. Мне ближе русская пословица "семь раз отмерь - один отрежь".